紅周刊 記者 | 王飛
目前，數(shù)字化整體還沒(méi)有進(jìn)一步向社會(huì)更深層滲透。不過(guò)，云計(jì)算已被資本市場(chǎng)證實(shí)。如果亞馬遜、微軟等企業(yè)沒(méi)有云業(yè)務(wù)，其市值可能要去掉一半以上。
據(jù)相關(guān)研究，疫情因素令全球數(shù)字化進(jìn)程提速，全球整體提前了7年，亞太提前了10年。同時(shí)，數(shù)字化轉(zhuǎn)型正在為全球的企業(yè)及其產(chǎn)業(yè)鏈條帶來(lái)高達(dá)18萬(wàn)億美元/年的額外商業(yè)價(jià)值。
那么，數(shù)字化浪潮中的確定性投資機(jī)會(huì)在哪里？在國(guó)內(nèi)數(shù)字化服務(wù)領(lǐng)域先走一步的阿里、騰訊等公司是否已經(jīng)拿到數(shù)字化時(shí)代的“船票”？
就此，《紅周刊(博客,微博)》記者近日專訪了高瓴前董事總經(jīng)理、中國(guó)社會(huì)科學(xué)院研究生院特聘導(dǎo)師趙小兵、Gartner高級(jí)研究總監(jiān)季新蘇以及國(guó)家信息中心中國(guó)經(jīng)濟(jì)信息網(wǎng)總編審朱幼平等業(yè)內(nèi)人士。他們表示，當(dāng)前數(shù)字化正處于0-1的探索階段，其中，云計(jì)算已進(jìn)入1-10的階段。趙小兵指出，如果未來(lái)10年“上云”的比例達(dá)到50%~60%，再造一個(gè)騰訊也沒(méi)什么問(wèn)題。
“云”是未來(lái)十年數(shù)字化的“牛鼻子”
《紅周刊》：因?yàn)楫?dāng)前企業(yè)數(shù)字化轉(zhuǎn)型成功率不到30%，那么，數(shù)字化發(fā)展到了哪個(gè)階段？
趙小兵：實(shí)際上，信息化是數(shù)字化的萌芽階段，在過(guò)去的20年，數(shù)字化主要是解決消費(fèi)問(wèn)題，就是把人、信息、商品、服務(wù)等連接起來(lái)形成所謂的消費(fèi)互聯(lián)網(wǎng)，并誕生了TAZ（騰訊、阿里巴巴和字節(jié)跳動(dòng)）這樣的互聯(lián)網(wǎng)大廠。我們現(xiàn)在談的數(shù)字化，更多的是中國(guó)產(chǎn)業(yè)信息化之后的縱深發(fā)展。在我看來(lái)，未來(lái)隨著工業(yè)、農(nóng)業(yè)和服務(wù)業(yè)等數(shù)字化進(jìn)程的推進(jìn)，很可能會(huì)再造出一個(gè)數(shù)萬(wàn)億甚至更大的產(chǎn)業(yè)。
目前，數(shù)字化正在進(jìn)一步向社會(huì)更深層滲透。提供數(shù)字化服務(wù)的大公司仍然處于消費(fèi)互聯(lián)網(wǎng)這個(gè)階段，比如騰訊，其新成立了云與智慧產(chǎn)業(yè)事業(yè)群擬切入產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)等領(lǐng)域，但是其營(yíng)收占比仍然微不足道。這意味著，騰訊在產(chǎn)業(yè)數(shù)字化業(yè)務(wù)方面正在急起直追，尚遠(yuǎn)未建立和其消費(fèi)互聯(lián)網(wǎng)同等級(jí)別的業(yè)務(wù)規(guī)模。
我認(rèn)為，資本市場(chǎng)投資最重要的是確定性，而目前數(shù)字化向社會(huì)更深層滲透的最具確定性的就是云計(jì)算，它是目前惟一被資本市場(chǎng)證實(shí)了的，如果亞馬遜、微軟等企業(yè)沒(méi)有云業(yè)務(wù)，其市值可能要去掉一半以上。在云計(jì)算之后還有大數(shù)據(jù)、人工智能、區(qū)塊鏈、產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)、元宇宙等概念，但這些概念尚未被資本市場(chǎng)完全證明可以發(fā)展為獨(dú)立的產(chǎn)業(yè)，也沒(méi)有公認(rèn)的標(biāo)桿公司出現(xiàn)。未來(lái)十年的數(shù)字化可能都是由云計(jì)算牽引，從目前看，云計(jì)算也就是未來(lái)十年數(shù)字化進(jìn)程中最確定的機(jī)會(huì)。
《紅周刊》：據(jù)權(quán)威機(jī)構(gòu)最新發(fā)布的報(bào)告，去年全球公有云服務(wù)市場(chǎng)規(guī)模達(dá)到3124億美元，同比增長(zhǎng)24.1%。未來(lái)能否持續(xù)這樣的高增長(zhǎng)？
季新蘇：無(wú)論是在中國(guó)和在國(guó)外，云市場(chǎng)還將繼續(xù)擴(kuò)大。其中，中國(guó)的增長(zhǎng)預(yù)計(jì)是高于全球平均值的。不過(guò)，中國(guó)正面臨一個(gè)大的轉(zhuǎn)型，就是云使用的推動(dòng)者從互聯(lián)網(wǎng)或者初創(chuàng)公司為主向傳統(tǒng)企業(yè)的轉(zhuǎn)變。不過(guò)在這方面中國(guó)還有待加強(qiáng)，因?yàn)橄噍^云使用的成熟市場(chǎng)而言，中國(guó)在這方面的比例則相對(duì)較低。
朱幼平：我們認(rèn)為，云市場(chǎng)是“現(xiàn)金牛市場(chǎng)”，增長(zhǎng)趨勢(shì)能夠持續(xù)很長(zhǎng)時(shí)間。整體來(lái)看，我們看好跟區(qū)塊鏈相結(jié)合的云計(jì)算。因?yàn)樵朴?jì)算是一種基于互聯(lián)網(wǎng)的按需求共享軟硬件資源和信息的計(jì)算方式，區(qū)塊鏈的本質(zhì)是分布式賬本和智能合約，云計(jì)算和區(qū)塊鏈兩者之間的技術(shù)是可以相互融合的。如云計(jì)算可以利用區(qū)塊鏈的去中心化、數(shù)據(jù)不能篡改的特性，解決制約云計(jì)算發(fā)展的“可信、可靠、可控制”三大問(wèn)題。
云服務(wù)商機(jī)會(huì)等待挖掘
醫(yī)療等行業(yè)存在數(shù)字化機(jī)遇
《紅周刊》：現(xiàn)在，國(guó)內(nèi)云計(jì)算的普及情況如何？
趙小兵：美國(guó)亞馬遜是全球云計(jì)算產(chǎn)業(yè)的拓荒者，加上微軟和谷歌的跟進(jìn)，美國(guó)在云計(jì)算產(chǎn)業(yè)處于領(lǐng)先地位。值得慶幸的是，中國(guó)在云計(jì)算領(lǐng)域作為追趕者，也獲得了僅次于美國(guó)的市場(chǎng)地位，這應(yīng)該是中國(guó)數(shù)字化的福音。考慮到中國(guó)在消費(fèi)互聯(lián)網(wǎng)以及5G通訊的普及率等諸多領(lǐng)域，已經(jīng)超越了美國(guó)的事實(shí)，這對(duì)未來(lái)中國(guó)深層次的數(shù)字化提供了巨大的助力。
有意思的是，云計(jì)算這個(gè)新大陸最先是被非技術(shù)背景的亞馬遜創(chuàng)始人貝索斯發(fā)現(xiàn)的。無(wú)巧不成書的是，在國(guó)內(nèi)，率先進(jìn)軍云計(jì)算市場(chǎng)的是同樣沒(méi)有技術(shù)背景的馬云。馬云比技術(shù)出身的李彥宏、馬化騰更早進(jìn)入這個(gè)領(lǐng)域。這是因?yàn)樵朴?jì)算更多的是在幫助傳統(tǒng)的消費(fèi)品制造業(yè)進(jìn)行數(shù)字化轉(zhuǎn)型，阿里巴巴有幾百萬(wàn)的商戶，他們映射的實(shí)際上是中國(guó)的消費(fèi)品制造業(yè)。
傳統(tǒng)的制造業(yè)是一條供應(yīng)鏈，目前上游原材料、中游設(shè)計(jì)研發(fā)制造等領(lǐng)域還沒(méi)有數(shù)字化或者說(shuō)數(shù)字化不充分。諸如，最容易實(shí)現(xiàn)數(shù)字化的電影行業(yè)，現(xiàn)在很多還是通過(guò)硬盤將影片發(fā)給各院線，顯而易見(jiàn)，其運(yùn)營(yíng)效率遠(yuǎn)沒(méi)有“上云”后的高。這證明電影行業(yè)的數(shù)字化還沒(méi)結(jié)束，更不用說(shuō)更為復(fù)雜的制造業(yè)了。
季新蘇：確實(shí)如此。而且從制造業(yè)（甲方）對(duì)云的擁抱程度來(lái)看，可能也有3~5年的差距。因?yàn)楝F(xiàn)在成熟市場(chǎng)已經(jīng)不再關(guān)注為什么“上云”，而是“上云”路徑。相反，中國(guó)很多企業(yè)還在考慮為什么“上云”。
《紅周刊》：數(shù)字化作為最確定的風(fēng)口，為什么進(jìn)展緩慢？
趙小兵:云計(jì)算是產(chǎn)業(yè)數(shù)字化的先行者（深水區(qū)），它的復(fù)雜性要遠(yuǎn)超過(guò)現(xiàn)在消費(fèi)互聯(lián)網(wǎng)，很難簡(jiǎn)單的復(fù)制。現(xiàn)在頭部的云計(jì)算廠商幫助制造業(yè)企業(yè)“上云”都是從每個(gè)行業(yè)業(yè)務(wù)流程等方面一步步學(xué)起，如華為成立的“煤礦軍團(tuán)”，就是想把數(shù)字化滲透到最為傳統(tǒng)的煤炭行業(yè)，但方式是一個(gè)一個(gè)煤礦去做，所以中國(guó)企業(yè)整體“上云”的比例可能還不到5%。
在我看來(lái)，這主要是頭部的云計(jì)算廠商缺乏開放的心態(tài)。因?yàn)樵粕鷳B(tài)的形成是需要很多合作伙伴才能共建的，如在toB數(shù)字化領(lǐng)域，美國(guó)目前領(lǐng)先，除了亞馬遜和微軟這樣的頭部公司，還出現(xiàn)許多和這些頭部公司共存的大型企業(yè)服務(wù)公司，有的公司估值都已經(jīng)達(dá)到一兩千億美元了。而中國(guó)的云計(jì)算已經(jīng)出現(xiàn)好幾年了，但除了頭部公司，中間的大型企業(yè)服務(wù)軟件公司是斷層的，我們?cè)谝患?jí)市場(chǎng)也看不到太多可投的公司。如果未來(lái)10年，國(guó)內(nèi)還僅僅是這幾家頭部云計(jì)算公司獨(dú)立支撐，那么我們?cè)谶@個(gè)領(lǐng)域可能仍然會(huì)大大落后于美國(guó)了。
另外，據(jù)我了解，中國(guó)實(shí)際上是不缺這類企業(yè)（合作伙伴）和人才的，只不過(guò)它們的規(guī)模比較小、互聯(lián)網(wǎng)基因也不夠，但它們卻對(duì)各自服務(wù)的產(chǎn)業(yè)、行業(yè)以及專業(yè)的業(yè)務(wù)流程特別熟悉。比如，高瓴投資了多家傳統(tǒng)行業(yè)的公司——比如百麗，同時(shí)，公司內(nèi)部成立了一個(gè)大型增值服務(wù)部門，專門為投資的企業(yè)提供數(shù)字化轉(zhuǎn)型服務(wù)。這同樣證明，市場(chǎng)上缺少像高瓴這樣為傳統(tǒng)行業(yè)提供服務(wù)的第三方公司吧？
季新蘇：實(shí)際上，國(guó)內(nèi)頂層云廠商的技術(shù)和國(guó)外的差距也并不大，主要還是甲方的理念或者管理模式需要提升。比如，強(qiáng)監(jiān)管領(lǐng)域還是以私有云為主；再比如，現(xiàn)在很多企業(yè)尤其大型企業(yè)還是傾向是自建數(shù)據(jù)中心，但這與責(zé)任共擔(dān)“上云”的能力完全不一樣，所以它們轉(zhuǎn)型就需要經(jīng)歷陣痛，如果沒(méi)有很強(qiáng)的業(yè)績(jī)驅(qū)動(dòng)，它們是不太愿意做這樣改變的。
另外，據(jù)我觀察，甲方更傾向采購(gòu)可以分?jǐn)偟挠布蛘哕浖惶敢饣ù髢r(jià)錢購(gòu)買專業(yè)服務(wù)。這是最大的挑戰(zhàn)，因?yàn)楣性频暮诵木褪前褌鹘y(tǒng)硬件變成資源服務(wù)。
朱幼平：我再補(bǔ)充幾點(diǎn)，還有安全問(wèn)題、能耗問(wèn)題和合規(guī)問(wèn)題等，如阿里云集成各路數(shù)據(jù)，很多數(shù)據(jù)能否出國(guó)需要接受合規(guī)檢驗(yàn)。
《紅周刊》：第一屆中國(guó)云計(jì)算大會(huì)（2009年）舉辦至今已過(guò)去10多年，云的爆發(fā)點(diǎn)會(huì)在什么時(shí)候出現(xiàn)？哪些行業(yè)可以成為突破口？
趙小兵:這和智能車很像，智能車的商業(yè)化已經(jīng)10多年了，但市場(chǎng)大爆發(fā)是最近兩年的事。它就有一個(gè)臨界點(diǎn)——市占率達(dá)到10%，之后就會(huì)高速發(fā)展。所以，我覺(jué)得當(dāng)整個(gè)產(chǎn)業(yè)數(shù)字化率達(dá)到10%以后，爆發(fā)才會(huì)臨近。
目前，醫(yī)療行業(yè)的發(fā)展空間很大，因?yàn)檫@是一個(gè)數(shù)字化程度很低的行業(yè)。比如導(dǎo)致人出現(xiàn)健康問(wèn)題的肯定是多種病因的多重作用，但我們的病例數(shù)據(jù)并沒(méi)有被匯總出來(lái)。如果能夠把醫(yī)療服務(wù)行業(yè)的數(shù)字化做起來(lái)，對(duì)國(guó)家和個(gè)人都是有利的，同時(shí)也將會(huì)產(chǎn)生很多好公司。
阿里ToB貨值萬(wàn)億市場(chǎng)
騰訊“再?gòu)?fù)制一個(gè)自己”？
《紅周刊》：您怎么看騰訊、阿里和華為三大平臺(tái)的各自優(yōu)劣勢(shì)？
趙小兵：從目前的云計(jì)算市場(chǎng)份額看，阿里巴巴更領(lǐng)先一些，其在全世界的云計(jì)算平臺(tái)中僅次于亞馬遜和微軟，躋身前三。雖然阿里巴巴目前的云計(jì)算營(yíng)收規(guī)模還不大，但其已經(jīng)有了先發(fā)優(yōu)勢(shì)。因?yàn)樽鳛殡娚唐脚_(tái)的阿里巴巴，就是為了中國(guó)的消費(fèi)品制造企業(yè)解決銷售問(wèn)題，那么，阿里巴巴就可以掌握一手的銷售數(shù)據(jù)，并且可以率先了解消費(fèi)品企業(yè)的業(yè)務(wù)流程，這就為阿里巴巴在為制造業(yè)上云提供了壁壘。所以，在阿里巴巴未來(lái)參與到三、四十萬(wàn)億的消費(fèi)品制造業(yè)的數(shù)字化轉(zhuǎn)型中時(shí)，其增長(zhǎng)空間巨大。
騰訊雖然沒(méi)有直接擁有電商平臺(tái)，但它畢竟投了京東、拼多多等公司，其體量加起來(lái)估計(jì)已經(jīng)接近阿里巴巴。另外，騰訊投資的美團(tuán)等公司也有利于其參與餐飲、旅游等各個(gè)行業(yè)的數(shù)字化轉(zhuǎn)型。更重要的是，非數(shù)字化企業(yè)想了解消費(fèi)者的需求是非常困難，比如傳統(tǒng)汽車行業(yè)，車賣出去就跟消費(fèi)者失去了聯(lián)系，目前僅有特斯拉等智能新能源車公司可以實(shí)時(shí)掌握消費(fèi)者的需求，這也是所有非數(shù)字化企業(yè)共同的問(wèn)題，所以才產(chǎn)生了眾多的市場(chǎng)調(diào)研公司。但騰訊卻直接擁有C端的用戶，如微信新推出一款新功能，當(dāng)日就可以了解消費(fèi)者是否喜歡。現(xiàn)在的關(guān)鍵是，中國(guó)的公司在云計(jì)算端能走多快(遠(yuǎn))，如果未來(lái)10年中國(guó)公司“上云”的比例達(dá)到50%~60%，再造一個(gè)騰訊也沒(méi)什么問(wèn)題。
華為云計(jì)算業(yè)務(wù)拓展也是很“兇悍”的。因?yàn)槲磥?lái)任何云業(yè)務(wù)的引擎都是搭載于5G之上，5G時(shí)代的云與4G時(shí)代所做的事情肯定是不一樣的，而華為是全球通訊設(shè)備行業(yè)的領(lǐng)導(dǎo)者，它也將會(huì)比別人更了解通訊端的創(chuàng)新。所以，在連接技術(shù)、基礎(chǔ)應(yīng)用等基礎(chǔ)層面，華為會(huì)有較大的優(yōu)勢(shì)。不過(guò)，隨著云計(jì)算的深層演進(jìn)，在應(yīng)用端掌握最用戶的騰訊將會(huì)更優(yōu)。
綜合而言，我認(rèn)為，這三家公司是中國(guó)數(shù)字化主戰(zhàn)場(chǎng)的大平臺(tái)公司，其他的云計(jì)算企業(yè)則沒(méi)有這些特別好的基因和立足點(diǎn)。
《紅周刊》：這種頭部的平臺(tái)型的公司會(huì)越來(lái)越多還是越來(lái)越少？全球的3A格局（即亞馬遜AWS、微軟Azure和阿里云），能否在國(guó)內(nèi)重現(xiàn)？
趙小兵：從全球看，數(shù)字經(jīng)濟(jì)的顯著特征就是贏家通吃。從目前國(guó)內(nèi)云計(jì)算大廠的客戶案例看，相比美國(guó)，我們的企業(yè)服務(wù)軟件行業(yè)小了一個(gè)量級(jí)，這可能在極大程度上拖累了國(guó)內(nèi)云計(jì)算發(fā)展的速度。因此，我提出一個(gè)云計(jì)算生態(tài)概念。但如果我們站到2031年來(lái)回望今天（看），云計(jì)算廠商可能仍是阿里、騰訊和華為等少數(shù)幾個(gè)巨頭。因?yàn)樵朴?jì)算市場(chǎng)是萬(wàn)億級(jí)別的，本身就是一個(gè)生態(tài)。假設(shè)，云計(jì)算巨頭以開放的心態(tài)搭建一個(gè)云生態(tài)，戰(zhàn)略支持企業(yè)服務(wù)軟件公司，大家一起打造一個(gè)云計(jì)算生態(tài)，就像當(dāng)年蘋果公司開放軟件應(yīng)用商店一樣。如此，國(guó)內(nèi)的云計(jì)算產(chǎn)業(yè)也許會(huì)大大提速。
另外，當(dāng)云計(jì)算滲透率達(dá)到一定比例時(shí)，還可以衍生出其他產(chǎn)業(yè)，比如海淘。因?yàn)橹袊?guó)有全球最健全的供應(yīng)鏈和快速組織生產(chǎn)的能力，所以海淘生產(chǎn)出的服裝等消費(fèi)品比全世界任何地方都便宜。這種產(chǎn)業(yè)數(shù)字化，實(shí)際上是把中國(guó)的制造業(yè)的產(chǎn)能擴(kuò)張到全世界，并且還不需要燒錢搭一個(gè)新的電商平臺(tái)。所以，中國(guó)產(chǎn)業(yè)數(shù)字化未來(lái)的空間是非常巨大的。只有“百花齊放”的云計(jì)算生態(tài)建立起來(lái)了，中國(guó)的云計(jì)算產(chǎn)業(yè)才能大成，屆時(shí)，相信中國(guó)的GDP也將每年增加一、兩個(gè)百分點(diǎn)。
現(xiàn)在監(jiān)管的要求是大型互聯(lián)網(wǎng)巨頭互通互聯(lián)，這同樣有利于云計(jì)算產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。總之，誰(shuí)能夠推動(dòng)開放，擁有最多的生態(tài)開發(fā)者跟隨，誰(shuí)最容易成為超級(jí)云計(jì)算平臺(tái)。
朱幼平：我認(rèn)為，我國(guó)云市場(chǎng)也有很大可能形成“3A格局”。目前我國(guó)云很多，也說(shuō)明其正處于“跑馬圈地”階段。目前阿里云已躋身國(guó)際前三陣營(yíng)，騰訊云、華為云同樣不可小覷。中國(guó)電信天翼云、京東云、金山云等都各具特色，但最好向高端、專業(yè)、私有云方向布局，不與上述三家公有云正面競(jìng)爭(zhēng)也能爭(zhēng)到一席之地。
